周鸿祎谈雷军:我俩算不上敌人 他就是太敏感

    口述|周鸿祎 整理|杜寻梦

    两个骄傲的人

    1995年，我研究生毕业，是方正的程序员，属于北漂一族。雷军受求伯君的赏识，少年得志，是金山的二老板。那时候金山还算是方正的，他跟比我早一年分到北京的师兄李昭比较熟，后来一起吃饭就认识了。其实我跟雷军年龄上就差一岁。我们关系最近是刚认识那会儿，都住集体宿舍。他太太跟我是方正的同事，又跟我太太在同一个部门工作，因为这层关系，我们两家一直有来往。我记得，有一段我们有时候还到他家去，我还负责亲自下厨给他们做饭。

    当时我初生牛犊，也是很不知天高地厚的。有一次我俩坐在车里聊天，我批评他的软件《盘古组件》做得不好，说了以后，雷军生气了。他生气是这样的，他不跟你吵架，他不说话了，然后看着车窗外开始抽烟，气氛变得很尴尬。后来我才知道，盘古实际上没有成功，这是雷军心头的痛啊。人家已经做公司做了好几年，突然来了一个刚毕业的研究生，上来就说你东西做得不好，他从情感上肯定接受不了。

    1996年那会儿，中关村还没有这么高层的电脑楼，都是二楼菜市场改的。因为方正工资比较低，我还干了相当长时间帮人攒电脑的活儿，每攒一台电脑可以多收两三百块。当时电脑还是稀罕物品，我在教人用电脑的过程中就产生了一个想法——做一张教人如何用电脑的光碟。我兴冲冲地去找雷军聊，他对我比较冷淡，觉得这个想法不怎么样。后来1997年，我在做方正飞扬电子邮件，觉得很开心，想把电子邮件做成一个游戏似的画面。有一天，雷军来我们家玩儿，我就让他看，雷军很不屑地说：“你这是在马桶上绣花，绣得再漂亮，它还是一个马桶。”当然我就不高兴了，对不对。

    过了好多年，我想一想，这可能就是两个都比较骄傲的人沟通的结果。后来我想，也许电子邮件这个方向是对的，但是当时花比较多的时间雕琢界面是不对的。

    金山上市当天夜里，雷军叫上我和中关村一些朋友，在乡谣酒吧喝酒。他当时还送了我一个礼物，一台日本索尼的数字相机。我觉得他长吁短叹，特别不开心，我这人情商差，对别人的情绪感受不是很敏感。那天晚上的情形，我记不得了，事后是别人告诉我说，他准备离开金山了。

    金山时期的雷军太把眼睛放在微软身上了——你要成为民族旗手，就得以微软为假想敌，微软做什么你就得做什么，跟微软竞争的日子肯定会比较痛苦。金山有太多历史包袱，把他漩在里面，他很难把金山改造成一个互联网公司。要我自己评价，雷军真正脱胎换骨正是他离开金山。

    金山错过了互联网，雷军没有，他做了投资，做得相当出色。坦率地说，只做投资他也能挣到钱，也有江湖地位，为什么还要去做小米呢？这种动力来源于哪儿？你觉得是挣钱吗？我觉得也不是挣钱，大家能感觉到他其实有种不服气。雷军要重新证明他自己。

    最担心的公司是腾讯

    雷军的目标，我认为他现在是深挖洞、广积粮、缓称王，他的心气儿肯定不会说只是做行业第四第五，实际上他的想法比我要大。从原来跟他交往的谈话中，我认为他最忌惮的人是马化腾，最担心的公司是腾讯，现在唯一能颠覆小米的我看只有腾讯了。腾讯走到今天，思路转变只是“我不一定杀你，我可以投资你，控制你”，但是放心，腾讯绝对不会容忍谁能超过它。这跟业务竞争不竞争没关系，你可以不竞争，但是就像中国发展了，中国从来没有想去侵略美国，但美国一定要遏制中国，为什么？因为你已经长成第二了。

    我觉得跟我比，雷军情商比我高，在战略上和策略上比我要成熟。我们愣头青似的就跟腾讯打起来了，但是雷军就比较注意和腾讯的关系，比如他为金山引进腾讯的投资。3Q大战有点像朝鲜战争——朝鲜战争实际上拯救了日本，也帮助了台湾，3Q大战的最大的受益者其实是金山，本来360的免费杀毒已经快把金山打死了，3Q之后，腾讯等于是出钱出力帮金山。从雷军的角度来说，我认为他做的这些策略，还是比我高明许多，真的。

    不是竞争对手，更不是敌人

    我和雷军之间的主要矛盾，是360做免费杀毒和金山之间的矛盾，如果没有这档子事，我觉得我俩其实没什么问题。他也跟我解释说，我把金山打得太厉害了，他作为金山的创始人不能坐视不管，必须要出手。

    严格来说，我俩不算是竞争对手，更谈不上是敌人，只是有时候因为一些小事有些情绪，是朋友，但是也谈不上很近的朋友。我俩相互还是有一些欣赏的，不然也不可能交往这么多年——雷军和我肯定都不会跟特别笨的人长期交往，确实也有很多交流，但是因为历史上他批评过我的东西，我也毫不留情地说过他，就有点较着劲儿，不太服气。

    不讨论一些意气之争，我们对很多东西的看法，对互联网所有的看法其实是高度一致的。最近我也在琢磨，向他学习。举个例子，比如最近小米投资了迅雷，他们就把金山快盘合并过去了，既得到了迅雷的资源，又挽救了金山快盘。在商业上，他想得比我们缜密。

    很多人以为我是为了炒作华为的360特供手机才去跟雷军吵架，这是一个误解。这个事相当于是擦枪走火，当时我宣布要跟华为做360特供机，小米也刚起步，他们的人就比较紧张，在微博上对我出言不逊。我的个性又属于做事极感性——这事要不骂就算了，真骂起来我又很投入，确实大家打急了，有些话就说得比较狠，再加上我对雷军比较了解，实话说，我可能也能骂到点上，肯定把他骂得很难受。当时并不是借机去炒作，炒作可以有其他方法，不至于骂得那么激烈。但是从事后来看，还是那句话：用产品说话。只要小米把产品做好了，消费者接受，这些都是你前进路上的一些波澜而已。回过头来说，对小米没准儿还是一个推动。

    （左）雷军与苹果创始人之一的沃兹尼亚克出席小米记者见面会 （右）金山软件时期的雷军

    如果非要让我挑他的毛病

    大家都看好无线互联网，但是我们的眼睛不可免俗地只看到我们擅长领域的延长，比如说安全类App。雷军看到的是一个大方向，之前深圳有那么多山寨机，但是就没有人想着把这东西跟互联网结合起来，这是小米最了不起的地方。

    雷军的总结能力比我强，雷军的口才比我好，我对雷军的整体评价是非常正向的，但是呢，如果非要让我挑他的毛病，我就认为他可能就是太敏感，太在意别人对他的评价，有些事情有点放不下。比如做宣传做专访，他会比较在意对自己形象的描述，我对这方面不像他那么在意。唯一可能是我比他强的，就是我不太怕别人骂我，或者别人骂过我，过去了，就算了。

    “雷布斯”这个外号真不是我给他起的，这是他的粉丝给他起的，而且这个外号并不负面。在当时那个阶段，雷军的榜样是乔布斯，但是现在再拿乔布斯来比喻他就不对了，因为他现在的目标超越了苹果，是办一家亚马逊似的公司了，他现在目标可能是贝佐斯。今天不要再把亚马逊看成一家电商公司，实际上它自定义为一家互联网公司，它的硬件里面是带了很多内容的。

    
    如果我见到雷军，我唯一能劝雷军的，就是别对这些东西太在意，大家说你是雷布斯，或者说你不是雷布斯，总会有人认为你好，有人认为你不好，那我还看到在中国很多人一提乔布斯就提他呢，对不对。我想随着他下一步可能做得更成功，他会看得更淡一些。

    我和黄章慕名，认识，通过电话，但还没见过面。为什么黄章微博上只关注我，这不很简单吗，黄章肯定想挑战雷军，对吧？那他认为周鸿祎也挑战过雷军，这不是把我架到火上来烤吗？

    本文首发于《人物》杂志3月号